|
|
 Юстас:Обращение"ОТ ВСЕХ РИСКОВ" DDU |
наш адрес ни дом и ни улица, наш адрес:sovetski_soyuz@mail.ru Добрый день. Есть необходимость поговорить о реалиях нашей жизни. Вопрос как всегда один – зачем что то страховать? Мнение по данному вопросу однозначно, страхование – один из способов отъема денег у населения, то есть никто и никогда по страховке денег не получит, а если и получит то не все сумму и т.д. Зачем вообще заниматься этой ерундой если и так нет денег. Не далее как вчера разговариваю с хорошим знакомым, вполне грамотный человек и при этом реалист. Собеседник (С) - Вот ты говоришь страхование ответственности, имущества. При этом сам прекрасно понимаешь как Страховщики относятся к выплатам, пытаются зацепится за любую возможность уменьшит сумму выплаты и при этом весь процесс растянут во времени. И вообще ты в это сам веришь. Юстас (Ю) - В принципе, говорю, отвечать за всех я не могу. Я лично встречался с достойным поведением Страховщиков в сложных ситуациях гораздо чаще, чем с не достойным. При этом надо отметить, что круг страховых компаний с которыми я общаюсь достаточно узкий, порядка 3-5 компаний которым я доверяю и сотрудничаю не первый год. В отношении времени, суммы выплаты и т.д. здесь вина Страхователя на 80%, потому что в момент заключения договора надо ДОГОВАРИВАТЬСЯ, а не подписывать все подряд, то есть читать условия, если не понятно спрашивать, разбираться и т.д. в конце концов можно обратиться в другую страховую компанию. (С) Все это красиво звучит. Вот например у нас существует масса должностных инструкций, неплохая охрана, современная сигнализация, зачем нам это надо. Распорядок работы в конторе расписан от и до. Случится в принципе ничего не может так как все под контролем всяческих сотрудников. (Ю) Теперь я понял в чем твоя проблема. Ты не правильно представляешь себе страхование. Страхование – это не покрытие убытков за разгильдяйство и злой умысел страхователя, а защита от случайного события. Свои проблемы с персоналом решай сам. Имей ты хоть сто охранников на 1 кв.м. при осадке грунта стена здания рухнет на этих охранников и все, все ремонтные работы за свой счет. Само собой грунт каждый день не проседает, но и страховка стоит не десятки процентов от стоимости, а десятые доли процента. (С) Ты предполагаешь случай один на миллион, а деньги надо платить вполне реальные и не через год, а сейчас. И скорее всего за год ничего не случится. (Ю) Ничего подобного, я предполагаю случайное событие, вполне возможно, что это будет не оползень, что то другое и вполне возможно не в этом году. Но я уже говорил, что страховка стоит гораздо меньше причиненного вреда. Если бы страховались на заранее известное событие, то сумма страхового взноса приближалась к стоимости имущества и это было бы не страхование, а игра в благотворительный фонд. - …… Одним словом мы еще долго спорили и каждый отстаивал свою точку зрения. Хотя я очень надеюсь, что мне удалось человеку открыть глаза на процесс страхования. Для себя я уяснил одно – наш человек с трудом поддается убеждениям и доверяет только тому, что испытал на себе. Но самое печальное, что понятие страхование не укладывается в привычный ход мыслей т.к. предполагается, что все делается достаточно грамотно и ничего не может случится, при этом совершенно не принимаются во внимание процессы происходящие по мимо нашей воли. Если говорить честно, то не хотелось бы, чтобы человек страховал свой дом после ремонта, свою машину после покупки новой взамен украденной, а не наоборот. Поэтому я всем настоятельно рекомендую обратить внимание на страхование, обращение к страховщику за консультаций ни к чему не обязывает. При этом Вы можете получить весьма ценную информацию бесплатно и вполне возможно Ваши представления о страховании могут изменится. Главное при этом грамотно выбрать страховую компанию и не стеснятся задавать вопросы.  Юстас Обращение Юстаса к народу(не спрашивайте как я его заставил). Многоуважаемые пользователи – потенциальные страхователи, в связи с отсутствием комфортной обратной связи, как уверяет Алекс это явление временное, хочу обратится к Вам с просьбой. Как показал состоявшийся диалог с Сергеем, потребность в заключении договоров страхования в принципе есть. Дело за малым – выбрать страховщика, вычитать Договор и Правила, внести необходимые исправления и получить уверенность, что деньги потрачены не зря. Выбор страховщика – дело сугубо личное, как многим кажется. Верю, что совет друга и партнера по бизнесу не самая худшая рекомендация, а посему настаивать на выборе определенных страховщиков не буду. На мой взгляд, есть более ценные критерии отбора страховщиков, поэтому в виде рекомендаций, аргументированных, готов предложить несколько Страховых компаний. Следует отметить, что мы работаем с различными страховщиками, в зависимости от вида страхования, поэтому перечислять страховщиков не зная предмета страхования и условий выдвигаемых Страхователем не буду. Например Сергей хотел четко разобраться со страховыми случаями при страховании грузов при перевозке по Ж/Д. Как я уже отмечал Договор страхования – достаточно сложный механизм. Давайте представим себя на месте Страховщика – с готовностью принимающего на себя обязанность выплатить скажем 300 тыс. $ при страховом взносе в 600 $. Надо учесть, что клиентов много, хотя платить сразу всем не придется, все равно возможность расстаться с крупной суммой достаточно высока – если принимать на страхование все подряд без разбора. Таким образом, напрашивается вывод: Страховщик должен достаточно четко обговаривать все условия Договора страхования. Поймите меня правильно, Страховщики вовсе не желают просто взять деньги и обезопасить себя договором по которому никогда платить не придется, но минимизировать возможные последствия они обязаны, т.к. если Ваш риск примут на любых условиях за смешные деньги, то и соседу могут сделать тоже самое, тогда вопрос, а чем платить Вам после выплаты страхового возмещения соседу будет предопределен: только бежать. Вернемся на место Страхователя – принимать все условия страховщика безоговорочно можно крайне редко. Как правило, есть необходимость внести некоторые изменения. Во-первых «предмет договора», казалось бы самая простая формулировка всех устраивает, ан нет, «предметом договора страхования – является обязательство страховщика уплатить деньги», следовательно, если предметом договора является дом, машина или что то в этом роде – это не есть договор страхования. Далее, описание событий в результате которых нанесенный вред имуществу или личности будет покрываться договором страхования ( то что хотел узнать Сергей, но достаточно своеобразно, то есть в отрыве от самого договора, что делать достаточно сложно да и скорее бесполезно т.к. договор есть единое целое и как рабочий механизм важно согласование всех условий). Например, можно изменить перечень страховых событий, увеличить франшизу и уменьшить страховой взнос, а можно увеличить перечень страховых событий, отказаться от конвертации, оплатить страховой взнос одномоментно и тоже минимизировать страховой взнос и т.д. Короче изложение всевозможных вариантов написания договоров страхования занимает несколько умных книжек, в переписывании я не вижу никакого смысла. Я ставлю перед собой цель: показать на сколько важно внимательно относиться к договорам страхования для того, чтобы страхование действительно работало. Как предложил Алекс, в данный момент возможны три варианта взаимодействия:
Для желающих получить полный комплекс услуг: проведение переговоров, отработка всех условий страхования со страховщиком, представление нескольких вариантов Страхователю, отслеживание исполнения договора и самое главное аргументы в пользу данной страховой компании – условия обговариваются отдельно.
Юстас Просьба! Кто может, помогите найти приличный и недорогой спортзал в районе Новые Химки - Митино.
Заранее благодарен. Alex Просьба! Товарищчи! Поможите кто сколько может! Подскажите адресок где можно бесплатно разместить страничку с CGI, уж очень невтерпеж сделать нормальную форму без всяких там попов. Заранее благодарен. Alex Юстас спасибо за ответ! Если можно ещё пара вопросов: Что означает страхование от пожара, что подразумевается под термином"пожар"? Надо ли в договоре при страховании от всех рисков четко оговариватьэтириски, например кража и хищение ,неправомерные действия третьих лиц повлекшие порчу или утрату груза или "ОТ ВСЕХ РИСКОВ" уже определяетэтислучаи, как само собой разумеющее. Покрайне мере так говоритпредставительстраховой компании, ведь не верить же ему на слово? С Уважением Сергей
2. Часто путают страховой случай и факт причинения вреда. Страховой случай наступает тогда, когда в результате воздействия опасности, от которой производится страхование, причинен вред имуществу, т.е. страховой случай – это два события: возникновение опасности и причинение вреда. При согласовании страхового события в договоре страхования очень существенно, однозначно описать это событие. Между страховым событием и фактом причинения вреда должна быть причинно-следственная связь, важно понимать, что не всякий факт причинения вреда есть страховой случай. Поскольку наступление страхового случая требует доказательств, его описание должно быть четким и однозначным. Понятие «от всех рисков» или «полный пакет» используется в полисе страхования для краткости описания страховых событий, а сами эти события, в силу выше изложенного, должны быть четко описаны в Правилах, которые являются неотъемлемой частью Полиса.
3. Еще хотелось сообщить. Страховщики утверждают, что Правила страхования менять нельзя т.к. они утверждены кем угодно. Это не совсем правда – они действительно утверждены, но изменять их можно, в разумных пределах, а если отказываются то следует все свои пожелания отразить в договоре и добавить пункт в договор, что при разночтении между Правилами и Договором приоритет имеет Договор. Это вполне соответствует ГК и не противоречит «Закону о страховании». Также хотелось бы узнать порядок страховой суммы т.к. если сумма достаточно велика возникает вопрос о перестраховании, а там вообще темный лес и если страховая компания не говорит о перестраховании при страховой сумме порядка 200 тыс.$ это вызывает подозрение.
Привет Юстас. Вопрос по делу есть такая ситуация Я собственник груза условии DDU, имею договор с экспедитором на перевозку груза к месту назначения ,также я являюсь выгодоприобретателем и страхователем одновременно, страхование от всех рисков, но в правилах страховой компании есть строчка об обеспечении права суброгации к виновной стороне, а в правилах жел. дороги сказано, что иск к перевозчику может предьявить только грузоотправитель или грузополучатель коим я не являюсь, тем паче в случае наступления страхового случая страховая вправе отказать в выплате возмещения так как я не эту проклятую суброгацию. КАК БЫТЬ И ЧТО ДЕЛАТЬ? АРБИТРАЖ РАССМОТРИТ В ПОЛЬЗУ СТРАХОВОЙ КОМПАНИИ, ПРЕЦЕДЕНТ ЕСТЬ. ТВОЕ МНЕНИЕ И МОЖЕТ ЕСЛИ ВОЗМОЖНО ПОМОЩЬ ПО ДАННОМУ ВОПРОСУ ПИШИ ЖДУ СПАСИБО ЗА ОТВЕТ С Уважением Сергей Привет Сергей. Необходимость обеспечения права суброгации к виновной стороне есть в Правилах любой страховой компании, это понятно и спорить нет смысла. Не имея договора между владельцем и экспедитором однозначно ответить тяжело, хотя в принципе экспедитор должен иметь договор страхования ответственности перед владельцем груза. В данной ситуации, на мой взгляд есть два варианта решения проблемы: 1. Владелец (страхователь) груза при заключении договора с экспедитором сразу оговаривает переход права на груз к страховщику при наступлении страхового случая при наличии соответствующей доверенности на право представлять интересы владельца (страхователя). Выдача данной доверенности и других необходимых документов владельцем (страхователем) обеспечит права суброгации к виновной стороне. При таком варианте страховщик с доверенностью от владельца (страхователя) обращается к экспедитору и получает необходимые документы для предъявления иска к перевозчику. 2. Экспедитор по просьбе владельца заключает договор страхования с выбранной владельцем страховой компанией в котором страхователем выступает экспедитор, а выгодоприобретателем назначается владелец груза. Оплатить договор страхования может владелец груза. В этом случае меньше документов необходимо готовить для обеспечения права суброгации к виновной стороне, достаточно доверенности и сопроводительных документов на груз. With the best regards Ustas. |
Просьба не по делу Просьба по делу |
|---|
